For our German speaking members ;)

Discussion in 'The Workshop' started by Aurora, Feb 23, 2006.

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  1. Aurora

    Aurora Vincerò!

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    Here's the prologue to my new project. It's neither polished nor anything, just typed it because I had an idea. The characters are based on some I have already written for (and I think I introduced them here already, but that was a long time ago). Don't worry if you don't understand the obvious insider stuff, it's not necessary to know the other stories about those people to understand the new one. I just love self reference ;)

    What I want to know: is this good enough of a start into the story? Would you read on? Or would you put it away and not care?

    And no, I won't translate it. I would probably destroy it with my limited mad translating skillz.


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  2. K.

    K. Sober

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    Ich bin nicht sicher, ob ich weiterlesen würde; bin vielleicht auch nicht die Zielgruppe. Aber: WENN ich hier weiterlesen würde, dann aus einem von zwei Gründen, und vielleicht können diese beiden noch verstärkt werden.

    Der erste, im Augenblick stärkere Grund sind die Stellen, an denen Du mit der Prosa ganz leichtfingrig umgehst, mit einer Erzählstimme, die sich nciht scheut, mehr als bloßes Kameraauge zu sein. Am besten in den allerletzten Zeilen: Das klingt fast wie die besten Stellen in Illuminatus!. Das schafft einen Grudn zum Weiterlesen, weil ich mich schlicht auf Deine Stimme einstelle und gerne weiter zuhöre.

    Aufpassen mußt Du dabei sicher, daß Du dabei nicht zu geschwätzig wirst: Fast aus jedem Satz könnte man unnötige Wörter streichen. Im ersten mindestens "ja" und "persönlich". Warum erzählst Du mir von den sabbernden Lefzen? usw.

    Das andere ist natürlich der Plot. Es wäre gut, wenn schon früher und mehr Plotelemente auftauchten -- nicht unbedingt vollständig erklärte, aber doch genug, damit man eine klare Frage hat (oder besser noch, zehn), die man beantwortet haben will. Wenn Du die ersten paar Zeilen durchgehst, findest Du nahezu keine offene Frage, kein unerklärtes Element, keinen Verweis auf ein Später, der uns bis später weiterlesen lassen will. Da könnte noch mehr sein.
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  3. Pylades

    Pylades Louder & Prouder

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    Dann mach ich einfach auch mal auf Deutsch weiter (nicht dass ich auch nur im entferntesten eine Ahnung habe wovon ich rede, aber ich gebe einfach mal Feedback).

    1.)"LOL" - das würde ich unbedingt rausnehmen. Entweder kommt es als pseudo-cool rüber (also so wie von jemandem, der eigentlich nicht wirklich weiss, wovon er redet, aber mal das Wort verwenden wollte - das trifft aber ja eher nicht auf dich zu) oder du verwendest es noch häufiger, so dass es glaubwürdiger erscheint, aber verbaust dir damit einen Grossteil einer potentiellen Leserschaft (Ottonormalbürger halt).

    2.)Einmal wechselst du plötzlich Zeiten (gab statt gibt) - das riss mich ordentlich aus dem Leseprozess. (Ich weiss, Tippfehler - wollte es aber trotzdem mal sagen. Sonst gefällt mir das Präsens eigentlich gut. So locker-flockig gemütlicher informeller Ton.) Da waren noch ein, zwei Sachen, sind aber ja eigentlich egal. ;)

    3.) "Giftler" - interessanter Begriff, hab ich glaub noch nie gehört. Österreichische Spezialität?

    Insgesamt:
    Stimme Packard zu in Sachen weiterlesen (bzw. eben nicht). Der Eröffnungssatz brachte mich zum Schmunzeln, das ist schon mal gut. Aber sonst zeichnet sich halt rein plotmässig noch nicht so viel ab (ausser dass wohl Sharee und Tom die Hauptpersonen sind).

    Sonst noch:
    Weiss jetzt auch nicht, inwiefern 2 Drogensüchtige (oder so ;) ) und davon eine Schwarze (*) als Hauptpersonen so gut kommen.

    *Nicht rassistisch verstehen, aber ich denke mal in diesen Breitengraden gibt es davon eher weniger (in Wien wohl eher mehr als hier). Besteht dann immer die Gefahr, dass es so ein bisschen gekünstelt (bzw. erzwungen politisch korrekt) rüberkommt (bisher allerdings noch nicht).
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  4. Paladin

    Paladin Overjoyed Man of Liberty

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    Der Wagen ist rot.

    :calli:

    Ich möchte für diese Schuhe bezahlen, bitte.

    :calli:

    :D
  5. oldfella1962

    oldfella1962 the only real finish line

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    Was that whole thing one word or one sentence? :rofl: Seriously, German has some long-assed words, like 20 letters or so all jammed together in one word. Amazing!
  6. phantomofthenet

    phantomofthenet Locked By Request

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    I think it was Mark Twain who said German had transcontinental sentences. :)
  7. Jan Jansen

    Jan Jansen Ukraine Feline Defense Force

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    Ich habe den Scheiss nicht gelesen, es ist zu spät und ich bin total betrunken weil Fasnacht (für die deutschen Mitleser: Fasching) ist, aber ich bin sicher, es ist ist alles super, und ich unterstütze all die Bemühungen, die wunderbare deutsche Sprache den dümmlichen Angelsachsen näher zu bringen. Manche mögen ja behaupten, die deutsche Sprache klinge in den Ohren von Ausländern rauh und zäh, aber für mich ist das alles Musik... Hicks...
  8. Paladin

    Paladin Overjoyed Man of Liberty

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    Haben Sie die Nase zu tief ins Glas gesteckt? ;) Bitte, Lesen Sie später den Scheiss und erzählen uns ob es passt oder nicht. :D

    Das würde ich auch meinen, wenn ich total betrunken war.

    Hey!!! :mad:

    Nein. Mir ist es sehr poetisch.

    Mich auch.

    Schlaf gut! ;)
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  9. Jan Jansen

    Jan Jansen Ukraine Feline Defense Force

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    ^Hey, du kannst ja ein bisschen deutsch! Deswegen musst du mich aber nicht in der Höflichkeitsform ("Sie") ansprechen, das ist zuviel der Ehre...

    Trotzdem: Respekt! Du bestärkst mich im Glauben, dass ihr Amis nicht alles Idioten seid. Bravo! :)

    Edit: Oje, wenn ich so besoffen bin wie zurzeit, kann ich weniger deutsch als jeder dahergelaufene Ami... :(
  10. Ancalagon

    Ancalagon Scalawag Administrator Formerly Important

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    Ich verstehe ein bischen deutsch. Mein worte sind so la-la, aber mein grammatik ist sehr schlect. (ICH HASSE, DER, DIE, DAS!! :mad: )

    DAS MADCHEN, DAS MADCHEN?!?!!

    :ualbert: :boom:
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  11. Paladin

    Paladin Overjoyed Man of Liberty

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    Ja, aber leider nur ein bisschen. :cry:

    Du hast recht! Wir sind hier gelehrt dass man soll nicht "du" benutzen (bis er "du" zu benutzen eingeladen ist). Ich gebe dich jetzt weniger Ehre. ;)

    ;)
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  12. Jan Jansen

    Jan Jansen Ukraine Feline Defense Force

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    Wo ist das Problem?" "Mädchen" ist neutrum, also "das". Frau ist feminin, also "die". "Mann" ist maskulin, also "der". Ok, das ist ein bisschen schwieriger als im Englischen, wo allles unter "the" abgehandelt wird, aber soooo schwierig ist das alles auch wieder nicht.... Der, die, das, das ist alles...

    "Der Mann"
    "Die Frau"
    "Das Mädchen"

    Capice? ;)

    Hicks....
  13. Ancalagon

    Ancalagon Scalawag Administrator Formerly Important

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    DAS IST DIE PROBLEM!!!!

    MADCHEN IST FEMININ, FEMININ!!!!!
  14. Ancalagon

    Ancalagon Scalawag Administrator Formerly Important

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    Paladin.... Ich weiss nicht dieses name...
  15. Jan Jansen

    Jan Jansen Ukraine Feline Defense Force

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    He, wer sagt denn, dass Sprache "logisch" sein muss? Alle Sprachen haben sich organisch entwickelt, Logik ist hier fehl am Platz. Linguisten sind Idioten!

    Translation: Linguists are hopeless idiots who try to implement logic into a system that refuses to be logical. Language is not explainable by logic, and it will never be! Language is magic, not mathematics.... ;) I LOVE languages, because they refuse to follow rules. Languages change, languages develop, languages are a mystery. Languages are like humans: Unpredictable... ;)
  16. Yahweh

    Yahweh Folces Weard

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    Mamma mia! Non posso capire niente di quello!
  17. Volpone

    Volpone Zombie Hunter

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    When I've had enough drinks, my member speaks German.
    [DAMN! Wrong forum to really run with this bit. :( ]
  18. Aurora

    Aurora Vincerò!

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    Packard, elvital: Danke für eure Hinweise. Ich sehe, ich hab's noch immer nicht gelernt - ich denke noch immer wie für ein Drehbuch, nicht wie für etwas, das ausschließlich zum Lesen gedacht ist. Ich habe diese Szene genau im Kopf, und der kleine, lästige Regisseur in meinem Kopf versucht, so viele Details wie möglich unterzubringen :bang:

    Ich werde das Ganze etwas polieren und dann noch einmal reinstellen. Vielleicht wird's dann besser!

    Ja, das ist österreichisch. Diese Geschichten spielen in meiner unmittelbaren Umgebung, und daher versuche ich, etwas 'Lokalkolorit' hineinzubringen. Ich finde es hat wenig Sinn, diese Leute ausschließlich Schriftdeutsch sprechen zu lassen ;)
  19. K.

    K. Sober

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    Darth, ich weiß nicht, ob ich heute nur zu guter Laune bin, aber es kommt mir vor, als wäre Dein Deutsch besser als früher! :)

    Schön ist, daß ich in den dümmlichen angelsächsischen Threads bislang immerzu als Deutscher als Nazi galt, und nun im ersten deutschsprachigen Thread seit Ewigkeiten lesen muß, daß ich als Linguist ein Idiot bin. Heul.

    Cassandra: Wenn Du eine drehreife Szene vor Dir hast und eigentlich ein Drehbuch schreiben willst, wie wäre es, Du schreibst ein Drehbuch?
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  20. Aurora

    Aurora Vincerò!

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    ^ Drehbücher haben die Neigung, in Schreibtisch-Schubladen zu verschwinden ;)
  21. K.

    K. Sober

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    Dann nochmal anders. Wenn Du eine drehreife Szene vor Dir hast und eigentlich ein Drehbuch schreiben willst, wie wäre es, Du schreibst einen Comic?
  22. oldfella1962

    oldfella1962 the only real finish line

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    Probabilmente una storia dei salsige + bire, senza dubbio! ;)
  23. Zenow

    Zenow Treehugger

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    Meh, my German writing is non-existent, and my reading skills are only good enough to know what's going on, not to comment on the quality of the prose.
    But still..
    I sort of agree with what Packard said, you need something to pull the reader along, you need to sink some hooks into the reader, although I think the fragment is too short for any reader to give up already - I'd continue out of curiosity. Still, you could help the lazy crowd along by not giving away too much. The two words [FONT=Courier, monospace]'wie alle.' [/FONT]in the sentence '[FONT=Courier, monospace]Als Tom ganz plötzlich viel Geld gehabt hatte, wie alle.' [/FONT]tell me that Tom's a victim of the Internet-hype (though I could be wrong). Maybe there are more clues for that which I missed, but I was wondering if it wouldn't make the reader more curious to see a guy who used to have a lot of cash and is now completely broke and wonder how he got there. Not that that fact would be a great revelation or anything, but it could be one question of several. Perhaps before making it clear how he lost his cash, you could then drop another question by e.g. referring to a problem that apparently started years ago and still exists now, but cannot simply be explained by the fact that he was in the internet business. For example, he could be on the run or something like that.

    Btw. if I read correctly, the girl appears out of nowhere - didn't he look around and see nobody? And a dog named Dildo begs an explanation, or at least a comment from Tom.

    I don't mind the use of 'lol' in spoken language, really, I think I might have used it myself one or two times.
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  24. Aurora

    Aurora Vincerò!

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    Hm, ich habe keine Ahnung von Comics - oder Zeichnen ...

    Sollte ich besser aufgeben und nur 'beruflich' schreiben?
  25. Aurora

    Aurora Vincerò!

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    Hm. Seems like I should have told about the backstory a little more, but then, an eventual reader just might or might not know it. It's the curse of sequels - what to explain so new users can understand, but without boring those who know it.

    Of course I know it. Seems like I let that knowledge bleed into it too much.

    That's one of those insider things I was talking about. It's about that group of people. Tom knows what LOL means and that there are boards on teh Internets, but that's it then. In the beginning of the first story, he does nothing but walk around all day pretending to his friends that he works (even coming home early on Friday), but over the course of it we hear where the little money he has actually comes from. 'wie alle' refers to all those people suddenly getting rich due to a certain incident.

    Of course new readers can't know that. But I certainly must bring it into the first chapter.

    That's the whole idea of the story. She's not simply some girl, and that's why she has to be black, appear out of nowhere and have a dog named Dildo.


    Me too. I fear the day I'll say rotfl or ... ualbert :marathon:
  26. Pylades

    Pylades Louder & Prouder

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    Genau, mit 29 bist du jetzt ja eindeutig viel zu alt um noch irgendwie irgendwelchen Träumen nachzuhängen. Höchste Zeit zu heiraten, Kinder zu haben und dann ab hinter den Herd. :D

    ;)

    Würde sicher nicht aufgeben - dann hast du's wenigstens versucht (auch wenn's nicht unbedingt klappt).

    Könntest aber mal verraten, was denn da so Geheimnisvolles hinter dem Mädchen bzw. dem Dildo-Hund und dem Geld steckt (Drogen?). Vielleicht kann man von da ausgehend das ganze besser beurteilen...
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  27. Dan Leach

    Dan Leach Climbing Staff Member Moderator

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    I understood 'Glenfiddich' :D
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  28. K.

    K. Sober

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    Grundsätzlich niemals aufgeben! (Obwohl ich nicht ganz verstehe, was es heißt, weder nur beruflich noch für die Schublade zu schreiben -- was veröffentlicht wird, ist doch beruflich, oder?) Jedenfalls hatte ich überhaupt nicht gemeint, daß das schlecht ist, was Du da schreibst -- nur daß es in diesen zwei Richtungen ausbaufähig ist.

    Ich denke, es gibt verschieden Arten von Texten, die für verschiedenen Inhalt geeignet sind. Wenn Du in diesem Fall eine Szene bildlich vor Dir hast, wie Du sagst, aber nicht sicher bist, wie Du darüber in bloßer Prosa reden kannst oder willst, würde sich halt ein Film oder Comic anbieten. Comics kosten weniger als Filme und sind daher seltener für die Schublade -- zeichnen mußt Du ja nicht selbst.
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  29. Yahweh

    Yahweh Folces Weard

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    Che pazzi, i tedeschi!

    (I think that's right...) :unsure:
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  30. Jan Jansen

    Jan Jansen Ukraine Feline Defense Force

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    @Cassandra: Nicht schlecht, der realistische Stil, fast schon Avantgarde. Trifft meinen persönlichen Geschmack aber leider nicht, mir fehlen Elfen, Zwerge und Raumschiffe :( Daher kann ich die Güte deines Textes auch gar nicht beurteilen.
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